OŚWIETLENIE

Mam małe pytanie , czy szóstki będą mogły korzystac z nowego oświetlenia na meczach , bo powiem szczerze po ostatnim meczu na boisku C myślalem ze mam coś ze wzrokiem ale okazało sie że nie, niestety oswietlenie w szczególności z tamtej strony jest kiepskie i zaczyna to być męczące no i nieźle utrudnia gre

Nie, szóstki nie będą mogły korzystać z nowego oświetlenia.
Dzięki zachowaniu drużyny Canarinhos w ten oraz poprzedni weekend, nie będą mogły korzystać w najbliższym czasie również z boiska ze sztuczną nawierzchnią.

Możecie podziękować kolegom za godne zachowanie oraz za zakończenie rozgrywek Ligi Szóstek.

Skan pisma postaram się wrzucić w dniu dzisiejszym na forum.

Proponuje na początek profilaktycznie wykluczyć drużynę CANARINIOS Z rozgrywek , dla mnie sprawa jest prosta.
Poza tym to nie pierwszy raz więc nie ma sie nad czym zastanawiac.

W tej chwili to już musztarda po obiedzie - byli szybsi - wykluczyli całe szóstki.

Robert Utko napisał:W tej chwili to już musztarda po obiedzie - byli szybsi - wykluczyli całe szóstki.

A mozna prosic o szczegoly?
Pewnie powinienem byc ostatnim ktory bedzie bronil Canarinhos bo jeden z nich kiedys celowym uderzeniem lokciem wybil mi zeba w czasie meczu. Ale wczoraj z nimi gralismy. Tegoz wlasnie bohatera oraz jednego jeszcze bardzo aktywnego w pozaboiskowych występach nie bylo i zagralismy naprawde fajny - "normalny" - mecz. Nie bylo chamstwa, zlosliwosci ani specjalnie brutalnych akcji a po meczu jak normalni ludzie podziekowalismy sobie za gre... To byl pierwszy taki mecz z Canarinhos od bardzo dawna a przyczyny upatruje jedynie w nieobecnosci dwoch "najaktywniejszych" zawodnikow.
Coz zatem sie stalo przed/po meczu?
Nie zawsze wiec sa to kwestie druzny tylko pojedynczych czarnych owiec. Tyle ze to odpowiedzialnoscia druzyny powinno byc serdeczne podziekowanie im za gre - jezeli tego nie potrafia to wtedy wyciagajmy konsekwencje wobec zespolu.
Ale jak to Robert napisal.... Po frytkach juz wiec nie ma co dywagowac. Choc szczegoly chetnie bym poznal.

kfskansen napisał:Mam małe pytanie , czy szóstki będą mogły korzystac z nowego oświetlenia na meczach , bo powiem szczerze po ostatnim meczu na boisku C myślalem ze mam coś ze wzrokiem ale okazało sie że nie, niestety oswietlenie w szczególności z tamtej strony jest kiepskie i zaczyna to być męczące no i nieźle utrudnia gre

A co do oswietlenia to wydaje mi sie, ze nawet jezeli moglibysmy z niego skorzystac to efekt bylby odwrotny do zamierzonego. "Jupitery" sa skierowane dokladnie w poprzek duzego boiska i swiatlo waliloby po oczach grajacych w poprzek wlasnie czyli nas... Choc bez przetestowania trudno wyrokowac. Ale pewnie i tak nie bedzie nam dane nawet przetestowac

W załączeniu skan pisma, które otrzymaliśmy w zeszłym tygodniu: kliknij

W dniu wczorajszym znowu potrzebna była interwencja Straży Miejskiej - pierwsze upomnienie nie poskutkowało, drugie odniosło troche lepszy skutek.
Niemniej ignorowanie próśb ochrony i sposób zachowania zostały w dniu wczorajsze odnotowane przez ochronę. W związku z powyższym boisko mamy "z głowy", podobnie jak dotacje na organizację rozgrywek.

Co do winnych - nie tylko wskazane osoby sa winne zaistniałej sytuacji - winny jest każdy, kto widząc osoby zachowujące się niezgodnie z Regulaminem Stadionu lub Regulamin Boiska nie interweniował - bo przecież nie jest od tego . Nie zwracanie uwagi takim osobom jest równoznaczne z cichym przyzwoleniem.

Pogratulować więc możemy sobie wzajemnie.

Robert Utko napisał:W załaczeniu skan pisma: kliknij

No dobra, skan pisma juz mamy, wyraznie napisano iz kazde "kolejne łamanie regulaminu będzie skutkowało anulowaniem rezerwacji boiska".
No to teraz pytania:
1. Coz to oznacza? Anulowanie rezerwacji nie oznacza, ze mamy zakaz gry (choc rezultat jest ten sam). Ale anulowanie bedzie dotyczylo najblizszego zdarzeniu weekendu czy anulowane beda wszystkie rezerwacje do konca swiata?
2. Co zdarzylo sie w ostatni weekend? Napisales, ze cos sie dzialo....
3. Czy jako Stowarzyszenie jestesmy odpowiedzialni za to co dzieje sie na terenie stadionu? Czy jezeli ktos przelezie przez plot, wejdzie na murawe boiska glownego i sie tam wysiusia to tez bedziemy za to odpowiadac tylko dlatego ze w tym czasie odbywaja sie mecze szostek? Bo jak rozumiem nie chodzilo o spozywanie alkoholu na terenie boiska ze sztuczna nawierzchnia. W jaki sposob mielibysmy pilnowac "kibicow"? Kazdy wie, ze jest sporo łazików ktorzy przychodza na stadion dla rozrywki - nie sa powiazani ani z szostkami a przychodza sobie milo spedzic czas. Nie musza wiedziec, ze spozywanie alkoholu jest niedozwolone.
Niestety po raz kolejny jestesmy solą w oku komus....
Dodatkowo, na terenie stadionu znajduje sie pub, w ktorym spozywa sie alkohol i jak rozumiem to nie wplywa niekorzystnie na wizerunek Stadionu Miejskiego?
A jako akcje racjonalizatorska proponuje zeby - o ile bedzie nam dane jeszcze grac - przed nastepnym meczem kapitanowie zespolow - jako warunek przystapienia do meczu - musieli podpisac deklaracje iz zapoznali sie z trescia pisma od MOSiR i ze od tego momentu jakiekolwiek naruszenie regulaminu bedzie skutkowalo wykluczeniem z rozgrywek calej druzny i zakazem wystepowania zawodnikow wykluczonej druzyny w innych zespolach ligi szostek.
Mysle, ze tylko takie - lub podobne dzialanie - moze przyniesc efekt.
I tak jeszcze z innej beczki. Juz kiedys to pisalem ale moze warto powtorzyc. Nie mozemy sie "podpiac" pod MOSiR? Co nam szkodzi? A bedac juz w pelni "koszernymi" problemy na pewno sie skoncza. Moge byc nawet pierwszym ktory ucaluje i usciska dlon prezesa i prezydenta. A w sytuacji w ktorej zostaniemy calkowicie pozbawieni mozliwosci gry jako stowarzyszenie nic innego nam nie zostanie jak tylko wazeliniarstwo i wlazidupstwo wobec jedynych nieomylnych, grzecznych i sprawiedliwosci szukajacych.

Przykro mi Lukasz, ale musze zostawic Twojego posta bez komentarza.

Dobrze wiemy, że za całe zło na stadionie są odpowiedzialne szóstki.
Tym bardziej, że za sprawą kilku "spragnionych" sami się podkładamy.

PS.
Pubu na stadionie nie ma od 1 lipca. Też komuś przeszkadzał.

Nagminne stadionowe pijackie awanturnictwo w końcu przyniosło
zapowiedziane skutki. Za tego typu ekscesy odpowiedzialne są osoby
doskonale znane wszystkim stowarzyszonym w szóstkowym piłkarskim
"półświatku". Jeśli więc nie byli to jacyś przypadkowi kibice, ale sami
uczestnicy "szóstek", nie bójmy się głośno nazywać rzeczy po imieniu,
prosimy o NAZWISKA tych osób podane do publicznej wiadomości (chociażby
tak, jak to miało miejsce w przypadku zachowaniania Pana Tworka z
zespołu Guciniaków bodajże dwa sezony wstecz, który uderzył z pięści w
twarz sędziego), by poddać je społecznemu ostracyzmowi. Proponowałbym
imienne wykluczenie z rozgrywek wyżej wymienionych na stosunkowo długi
okres czasu, a i myślę, że sama drużyna Canarinhos odczuje na wynikach
swoje kadrowe ubytki, więc raczej nie należy jej dodatkowo karać.
Stworzenie przez Zarząd tzw. czarnej listy i opublikowanie jej na forum
publicznym (coś w stylu sklepowych akcji: "tego klienta nie
obsługujemy", albo "uwaga, złodziej") przyniosłoby oczekiwane skutki.
Prawo i przepisy są m. in. po to, by uczyć kultury i pokory tych,
którzy kultury i pokory nie nauczyli się we własnym domu.

pl napisał:
Stworzenie przez Zarząd tzw. czarnej listy i opublikowanie jej na forum
publicznym (coś w stylu sklepowych akcji: "tego klienta nie
obsługujemy", albo "uwaga, złodziej") przyniosłoby oczekiwane skutki.
Prawo i przepisy są m. in. po to, by uczyć kultury i pokory tych,
którzy kultury i pokory nie nauczyli się we własnym domu.

Niestety.... Tutaj mamy pewne przepisy prawa ktore nie pozwalaja tego zrobic... Na przyklad ustawa o ochronie danych osobowych. Natomiast to co do tej pory sie nie zdarzylo (o ile dobrze pamietam) to permanentne wywalenie jednostki lub druzyny z rozgrywek. Nie srogosc kary najlepiej odstrasza przestepcow tylko jej nieuniknionosc. Nie krytykuje Zarzadu bo pewnie sam dalbym druga (lub kolejna) szanse tym ktorzy podpadli. Ale w tej chwili jestesmy chyba pod murem i innego wyjscia po prostu nie ma. No i miejmy nadzieje, ze bedzie nam dane jeszcze pograc....

looookasz napisał:
A jako akcje racjonalizatorska proponuje zeby - o ile bedzie nam dane jeszcze grac - przed nastepnym meczem kapitanowie zespolow - jako warunek przystapienia do meczu - musieli podpisac deklaracje iz zapoznali sie z trescia pisma od MOSiR i ze od tego momentu jakiekolwiek naruszenie regulaminu bedzie skutkowalo wykluczeniem z rozgrywek calej druzny i zakazem wystepowania zawodnikow wykluczonej druzyny w innych zespolach ligi szostek.

A czy aby przypadkiem kapitanowie nie podpisali deklaracji, iż zapoznali się z treścią regulaminu i zobowiązali się do jego przestrzegania (w tym przestrzegania regulaminów obiektów, na których rozgrywane są mecze)?

looookasz napisał:
I tak jeszcze z innej beczki. Juz kiedys to pisalem ale moze warto powtorzyc. Nie mozemy sie "podpiac" pod MOSiR? Co nam szkodzi? A bedac juz w pelni "koszernymi" problemy na pewno sie skoncza.

Hehe a niby po co MOSiR miałby brać sobie taki problem na głowę. Pracownicy dostają swoją pensję i takie szóstki to byłyby tylko dodatkowe obowiązki, za tą samą kasę - ten wariant zatem odpada. Stworzenie dodatkowych etatów też nie wchodzi w grę. Pozostałoby tylko dać nazwę MOSiR dla rozgrywek i przekazać organizację wolontariuszom - czyli wracamy do punktu wyjścia, tzn. dalej grający w piłkę Szóstkowicze byliby odpowiedzialni nawet za psa z kulawą nogą, który tylko przekroczy bramę stadionu. A MOSiR i tak umyłby ręce od jakichkolwiek zamieszek, awantur, pijaństw etc, za każdym razem znajdując winnego - Szóstkowiczów.

Tak trochę żartując, jedyne rozwiązanie satysfakcjonujące MOSiR, to zapewne postawienie ochrony przy wejściu głównym i legitymowanie wszystkich, którzy chcą wejść na stadion - bo przecież jesteśmy odpowiedzialni za wszystkich...

looookasz napisał: Niestety.... Tutaj mamy pewne przepisy prawa
ktore nie pozwalaja tego zrobic... Na przyklad ustawa o ochronie danych
osobowych.

Owszem, jest coś takiego, ale nikomu dotychczas nie przeszkadzało, by
zamieszczać do publicznego wglądu składy z personaliami zawodników, czy
nr kontaktów do kapitanów. Mniejsza o to, zawsze można robić sprytne
uniki, zamiast pełnych nazwisk osób wykluczonych z rozgrywek (a o ile
się nie mylę, Zarząd ma kompetencje do usuwania członków stowarzyszenia
za łamanie regulaminu), podawać np. Jan K. Wszyscy i tak będą wiedzieli o kogo chodzi.

looookasz napisał: Nie krytykuje Zarzadu bo pewnie sam dalbym druga (lub kolejna) szanse tym ktorzy podpadli.

Aj tam, co Zarządowi szkodzi - zero tolerancji, miotła do ręki i jedziemy z karami
... Zarząd nie jest od resocjalizacji! Jednak z tego co słyszałem, na
jakiekolwiek działanie jest już za późno, więc całe nasze dywagacje nie
mają znaczenia. Wybryki marginalnej mniejszości spowodowały represję
wobec niewinnej większości.

Żeby nie było wątpliwości: nowe pismo

Może teraz parę osób się zastanowi nad swoim zachowaniem. Może też pozostali zmienią swoją postawę, bo obojętność jest równoznaczna z przyzwoleniem na takie zachowanie. Tylko zdecydowany sprzeciw wszystkich zainteresowanych grą i sportowym spędzeniem czasu pozwoli coś zmienić.

I nie chodzi tutaj o piętnowanie i zrzucanie winy na konkretny zespół - chodzi o konkretne osoby i konkretne zachowania. NIestety, takie czarne owce znajdują się nie tylko w jednym zespole. Bez wzajemnego pilnowania siebie i kolegów, nawet z innych drużyn, nic nie zmienimy.

Robert Utko napisał:Żeby nie było wątpliwości: nowe pismo

Może teraz parę osób się zastanowi nad swoim zachowaniem. Może też pozostali zmienią swoją postawę, bo obojętność jest równoznaczna z przyzwoleniem na takie zachowanie. Tylko zdecydowany sprzeciw wszystkich zainteresowanych grą i sportowym spędzeniem czasu pozwoli coś zmienić.

I nie chodzi tutaj o piętnowanie i zrzucanie winy na konkretny zespół - chodzi o konkretne osoby i konkretne zachowania. NIestety, takie czarne owce znajdują się nie tylko w jednym zespole. Bez wzajemnego pilnowania siebie i kolegów, nawet z innych drużyn, nic nie zmienimy.

Dobra, mniejsza o wiekszosc , wszyscy powinnismy i tak dalej.
Czy mamy gdzies spisane to czego oczekuje od nas MOSiR? Mialo nie byc wchodzenia na boisko nie-zawodnikow wiec nie ma (albo prawie nie ma), mialo nie byc smiecenia - nie ma, pojawia sie ochroniarz.... co jeszcze mamy zrobic zeby usatysfakcjonowac wlodarzy obiektu...?

Wyeliminować wchodzenie na boisko osób nie grających, wyelimonować śmiecenie, wyeliminować picie alkoholu wokół boiska.

W skrócie - przestrzegać regulaminu obiektu.

Według pisma, MOSiR wymaga od nas, byśmy dbali o porządek także poza samą płytą boiska. Regulamin boiska, który znajduje się tutaj: Regulamin boiska ze sztuczną nawierzchnią nie określa tego, że poza boiskiem musimy dbać o porządek. A na terenie i owszem.

Dlatego proponuję ustalić dokładnie z MOSiRem, że w obrębie boiska (teren ograniczony płotem) porządek zapewni SLL6P, natomiast poza - MOSiR.

Co do zapewnienia porządku przez Stowarzyszenie, to proponuję, choć będzie to uciążliwe, otwierać tylko jedną furtkę lub przy każdej otwartej postawić wartownika. Być może, gdy już nie trzeba malować linii, mogłaby to być rola dla drużyny obsługującej daną kolejkę.

No nie bardzo, bo jedną sprawą jest Regulamin korzystania z boiska ze sztuczna nawierzchnią, a drugą sprawa jest Regulamin Stadionu Miejskiego.

W trakcie rozgrywek, członkowie Stowarzyszenia zobowiązani są przestrzegać obu.

Jak zatem przedstawiają się plany na dalsze losy Ligi ?

Według mnie, w regulaminie Stadionu Miejskiego, także nie jest zapisane, że to Stowarzyszenie odpowiada za usuwanie, niedopuszczanie do przychodzenia osób nietrzeźwych itp.

Bowiem, czym innym jest to, że
"10. Za bezpieczeństwo i porządek na obiekcie w trakcie imprezy odpowiada organizator imprezy.",

a tym, że

"11. Wszystkie osoby przebywające na terenie obiektu, zobowiązane są do podporządkowania się poleceniom pracowników Stadionu, służb porządkowych i osób upoważnionych przez zarządcę. ...
14. Sprzedaż, podawanie i spożywanie napojów alkoholowych na terenie Stadionu może odbywać się tylko za zezwoleniem i tylko w miejscach do tego wyznaczonych. ...
16. Palenie tytoniu może odbywać się tylko w miejscach do tego wyznaczonych.
17. Osoby, które będą zakłócały porządek, będą zmuszone do opuszczenia obiektu."

Tak więc, nadal jestem zdania, że pismo z MOSiR nie opiera się na żadnym z regulaminów.

Wyeliminować- ciekawe czy ten złoty środek jest zapisany w regulaminie.
Mam dziwne wrazenie ze w niedługim czasie będziemy nie tylko korzystać z boiska( płacimy za to) ale i pilnować porządku bo tak każą nam władze MOISIR , to może odrazu zwolnimy ochrone no i może przy okazji STRAŻ MEJSKĄ.
Chciałbym tylko widzieć kiedyś jak Władze MOSIR zawieszaja grę na stadionie naszej pierwszej drużyny za to ze kibice piją alkochol w czasie meczu albo i jej byli zawodnicy.

oczywiście nie popieram tego co sie stało ale myśle że wizyta straży miejskiej to najodpowiedniejssza forma interwencji w takich sytuacjach.

Co do przestarzegania owych regulaminów to jak najbardziej powinniśmy ich przestrzegac alce co do konsekwencji nie przestrzegania REGULAMINU OBIEKTU to już druga sprawa i od tego jest owa OCHRONA a nie CZŁONKOWIE STOWARZYSZENIA

Wczoraj napisalem wielkiego posta ktory niestety sie nie zapisal....
I poruszylem w nim dokladnie te same punkty o ktorych wlasnie wspomniano...
Czyli o tym, ze regulami boiska nic nie mowi o pilnowaniu terenu wokol (choc w najblizszym czasie byc moze mozna spodziewac sie zmian) oraz o tym, ze jakos KS Legionovia nie dostaje wypowiedzenia umowy korzystania ze stadionu w sytuacji kiedy kibice pija w czasie meczow.
Dodatkowo wymog bezwarunkowego przestrzegania regulaminu stadionu (zapisany w regulaminie boiska) jest niespelnialny ze wzgledu na to, ze nie jestesmy w stanie dopilnowac calego 10-hektarowego obiektu.
A wiadomo, ze tam gdzie jednoczesnie zbiera sie okolo 100 osob kilku debili tez sie znajdzie.
Tak czy inaczej, mozemy sobie dywagowac i przelewac z pustego w prozne. Ktos szukal pretekstu i go znalazl.
Chcialem zaproponowac pisanie petycji do Prezydenta. Ale jako ze nie odpisuje nie ma to sensu. Moze To i Owo? Ale raczej tonie lagodnosci niz atakowania.
PS. Ktos z MOSiRu odwiedza nasze forum - serdecznie pozdrawiam - tresc drugiego pisma, jest znaczaco rozna od tej z pierwszego i widac, ze osoba ta zweryfikowala sposob jej redagowania - chocby piszac o tym, ze rezerwacje beda anulowane "do odwolania"

Jako, ze w tym tygodniu przed informacja o problemie zawieszenia szostek wraz z moja druzyna zamowilismy stroje za niemala kwote to postanowilem dowiedziec sie czegos wiecej w tej sprawie, okazalo sie ze moj ojciec jest znajomym kogos (kto chyba nawet pisal to pismo) z MOSiR'u i poprosilem go aby zadzwonil i sie zapytal jak sie sprawa przedstawia, bo jak napisalem wyzej zamowilismy stroje wiec musialbym to anulowac gdyby to zawieszenie bylo na stale.

No i czego sie dowiedzialem: otoz w ten weekend szostki mamy na pewno z glowy - rozgrywek nie bedzie, nastepna i chyba najwazniejsza sprawa, o ktorej pewnie zarzad szostek juz wie ale mimo to napisze to jeszcze raz tutaj - MOSiR nalega wyciagniecia konsekwencji w stosunku do sprawcow tych incydentow, a takze zrobienia wewnetrznego porzadku z druzynami (pewnie chodzi o to aby pokazac WSZYSTKIM druzynom, ze regulamin musi byc przestrzegany, a konsekwencje w razie lamania zasad beda nieuniknione). I jesli te warunki zostana spelnione mozliwosc gry zostanie prawdopodobnie przywrocona. Mam nadzieje, ze nasz Zarzad szybko te konsekwencje wyciagnie i napisze jakies pisemko do MOSiR'u o dzialaniach jakie poczynil w tej sprawie, abysmy od przyszlego tygodnia mogli wrocic do gry.

Pozdrawiam.

Heh, bardzo mi się podoba to, co użytkowniku khorN wyraźnie podkreśliłeś. Niektórzy jednak chyba boją się takiego rozwiązania, ale jestem dobrej myśli, że "szóstki" ruszą już niebawem, bo zakupiłem nowe getry i ochraniacze

To fakt, sam również lubię alkohol, w tym kraju to normalne, czasem nawet w miejscach publicznych, ale wtedy jestem dużo bardziej otwarty i przyjaźnie nastawiony do otoczenia. Bo nie oszukujmy się, problemem nie jest picie alkoholu, ale późniejsze zachowanie (chociaż MOSiR ma regulaminowe prawo przyczepiać się do pierwszego i drugiego). Naprawdę, nie jestem w stanie zrozumieć pewnych prymitywnych zachowań społeczeństwa... Przez takich ludzi powstają potem śmieszne ustawy "o wychowaniu w trzeźwości", które godzą w niewinnych obywateli! Ale luzik, chyba nieco odbiegłem od tematu

Dzisiaj sędziowałem towarzyski meczyka przy nowym oświetleniu. Przy 500 luxach jest rewelacyjnie. Przy 100 też jest świetnie. Według mnie poprzednie oświetlenie miało w granicach 10 luxów.

Haszek, Twoj post to jak kupic dziecku z amputowanymi nogami rower..